Forumuri

4K 30fps față de 1080p 60fps

JTfilmFX

Poster original
21 aprilie 2016
Îngerii
  • 2 octombrie 2016
Bună băieți. Am avut o întrebare despre filmarea pe iPhone 7Plus. Îmi place aspectul videoclipurilor filmate în 1080p la 60fps.

Intrebarea mea este aceasta....

Când înregistrați videoclipuri noaptea sau în medii întunecate, care setare de pe iPhone 7 plus captează mai multă lumină și negru mai profund și mai bogat? 1080p la 60fps... sau... 4K la 30fps.

Gwendolini

5 februarie 2015


Aleatoriu
  • 2 octombrie 2016
Probabil 1080p la 30fps.

Floris

7 septembrie 2007
Olanda
  • 2 octombrie 2016
1080p@60fps vă va oferi cel mai bun rezultat pentru mediile slab iluminate.
În plus, veți avea mai multe cadre cu care să lucrați, excelent pentru încetinitorul. LA

KeithPratt

6 martie 2007
  • 3 octombrie 2016
Fotografierea la 30fps înseamnă că obturatorul poate ajunge până la 1/30 de secundă, lăsând să intre de două ori mai multă lumină decât fotografierea la 60fps cu un obturator cel mai mic posibil de 1/60 de secundă.

Filmând la 30 fps, mă îndoiesc că ai obține o imagine mai bună cu 1080p decât ai obține 4K. 4K va arăta probabil mai mult zgomot, dar cu 1080p, cel mai probabil, va fi zgomot în locul lui.

Dacă aveți răbdarea să rulați reducerea zgomotului atunci când veniți să editați (presupunând că veniți să editați), filmarea 4K ar fi cu siguranță mai bună pentru calitatea imaginii, dar ar putea dura o foarte mult timp de procesat.

sunt crestini

Suspendat
5 noiembrie 2015
  • 3 octombrie 2016
KeithPratt a spus: Fotografierea la 30fps înseamnă că obturatorul poate ajunge până la 1/30 de secundă, lăsând să intre de două ori mai multă lumină decât fotografierea la 60fps cu un obturator cel mai mic posibil de 1/60 de secundă. Faceți clic pentru a extinde...

În general, vitezele obturatorului ar trebui să fie de două ori mai mari decât cadrele pe secundă. Desigur, puteți merge mai jos atunci când lumina este slabă, dar coborârea la 1:1 pare prea scăzută și probabil va avea ca rezultat cadre „pătate” atunci când are loc mișcare.

4k @ 30fps permite o viteză mai mică a obturatorului, ceea ce înseamnă mai multă lumină și o expunere mai bună a fiecărui cadru. 1080 @ 60fps va oferi rezultate mai clare fiecărui cadru, dar va necesita mai multă lumină sau ISO mai mare (mai mult zgomot) pentru aceeași expunere.

https://vimeo.com/blog/post/frame-rate-vs-shutter-speed-setting-the-record-str Ultima modificare: 3 octombrie 2016 R

RoobyRoobyRoo

3 octombrie 2016
  • 3 octombrie 2016
Sfatul meu ar fi să filmați la 4K în 30 fps. Cele 30 fps permit obturatorului să rămână deschis mai mult timp și să adune mai multă lumină decât 60 fps. După fotografiere, luați videoclipul 4K și eșantionați-l la 1080. Acest lucru va ajuta la reducerea zgomotului inevitabil și la clarificarea oarecum imaginea. Puteți filma în 1080 și aveți încredere că telefonul va face acest lucru singur și probabil veți obține rezultate acceptabile, dar personal îmi place să fac eu însumi acești pași atunci când pot pentru a păstra mai mult control.
Reacții:DemonMF777 LA

KeithPratt

6 martie 2007
  • 3 octombrie 2016
bent christian a spus: În general, vitezele obturatorului ar trebui să fie de două ori mai mari decât cadrele pe secundă. Desigur, puteți merge mai jos atunci când lumina este slabă, dar coborârea la 1:1 pare prea scăzută și probabil va avea ca rezultat cadre „pătate” atunci când are loc mișcare. Faceți clic pentru a extinde...

Acest lucru este tipic pentru filme, dar nu neapărat pentru alt conținut. Pentru TV în direct, rata temporală este de obicei eșantionată de 60 de ori pe secundă, cu obturatorul setat la 1/60 de secundă (sau 50 și 1/50, în funcție de locul în care vă aflați).

Eșantionarea la 1/30 de secundă va oferi un aspect neted, în multe circumstanțe până la punctul de murdar, dar dacă este mai bine decât penalizarea alternativă pentru zgomot este o chemare de judecată bazată pe ce și cum filmați și este destul de dificil. a da îndrumare generală utilă pentru.

sunt crestini

Suspendat
5 noiembrie 2015
  • 3 octombrie 2016
KeithPratt a spus: Acest lucru este tipic pentru filme, dar nu neapărat pentru alt conținut. Pentru TV în direct, rata temporală este de obicei eșantionată de 60 de ori pe secundă, cu obturatorul setat la 1/60 de secundă (sau 50 și 1/50, în funcție de locul în care vă aflați). Faceți clic pentru a extinde...

Sigur, dar cel mai probabil nu vorbim de televiziune live aici. OP folosește un iPhone pentru a înregistra probabil filme de acasă . Undeva în jurul FPS * 2 = viteza obturatorului este locul unde ar trebui să fie. Riscă-te și coboară dacă vrei. La 4k, el poate reeșantiona până la 1080 și poate elimina o cantitate semnificativă de zgomot. LA

KeithPratt

6 martie 2007
  • 3 octombrie 2016
bent christian a spus: Sigur, dar cel mai probabil nu vorbim de televiziune în direct aici. OP folosește un iPhone pentru a înregistra probabil filme de acasă . Undeva în jurul FPS * 2 = viteza obturatorului este locul unde ar trebui să fie. Faceți clic pentru a extinde...

De ce ar trebui filmele de acasă să aibă o durată de jumătate de cadru timp de expunere? OP spune că îi place aspectul de 60 fps. Acesta este probabil un obturator 1/60.

sunt crestini

Suspendat
5 noiembrie 2015
  • 4 octombrie 2016
KeithPratt a spus: De ce ar trebui filmele de acasă să aibă o durată de jumătate de cadru timp de expunere? OP spune că îi place aspectul de 60 fps. Acesta este probabil un obturator 1/60. Faceți clic pentru a extinde...

Aceasta este o presupunere bazată pe nimic. LA

KeithPratt

6 martie 2007
  • 4 octombrie 2016
Bent Christian a spus: Aceasta este o presupunere bazată pe nimic. Faceți clic pentru a extinde...

Că filmele de acasă ar trebui să aibă o durată a obturatorului jumătate din rata de cadre sau că 60 de fps despre care vorbește OP este probabil un obturator de 1/60?

sunt crestini

Suspendat
5 noiembrie 2015
  • 4 octombrie 2016
KeithPratt a spus: Că filmele de acasă ar trebui să aibă o durată a obturatorului jumătate din rata de cadre sau că 60 de fps despre care vorbește OP este probabil un obturator de 1/60? Faceți clic pentru a extinde...

Pentru cele mai bune rezultate, viteza obturatorului ar trebui să fie de două ori cadrele pe secundă la înregistrarea video. Această viteză mai mică a obturatorului (1/60 vs 1/120) și numărul mai mare de pixeli de reeșantionat (reducerea zgomotului) este motivul pentru care 4k @ 30fps este răspunsul corect. LA

KeithPratt

6 martie 2007
  • 5 octombrie 2016
bent christian a spus: Pentru cele mai bune rezultate, vitezele obturatorului ar trebui să fie de două ori cadrele pe secundă la înregistrarea video. Faceți clic pentru a extinde...

Sunt de acord că răspunsul la întrebarea inițială este 4K 30fps, iar acest lucru este posibil să adauge confuzie, dar puteți califica de ce insistați că viteza obturatorului ar trebui să fie jumătate din durata cadrului? Un obturator 1/60 la 30 fps surprinde aceeași neclaritate în mișcare în fiecare cadru ca un obturator 1/60 la 60 fps. S

scottrngr

1 decembrie 2015
  • 7 octombrie 2016
Aș fotografia la 60fps la 1080. Viteza obturatorului nu trebuie să fie de două ori mai mare decât rata de cadre. Cadrele pe secundă sunt cele care îi vor oferi aspectul pe care și-l dorește. Cu toate acestea, viteza obturatorului trebuie să fie în multipli. I.E. 60, 120, 180, 240 etc. Viteza mai mică a obturatorului va lăsa să pătrundă mai multă lumină și îi va oferi în continuare aspectul „în direct” de 60 fps. 30fps, chiar și la 4k vor avea în continuare acel aspect de „film”, deși nu la fel de mult ca 24fps. De asemenea, fișierele vor fi mult mai mari cu 4k. H

chipeş pete

15 august 2008
  • 7 octombrie 2016
Există aplicații video de la terțe părți care permit modificarea manuală a vitezei obturatorului? Nu sunt sigur de ce conversația a evoluat în acel argument când întrebarea inițială părea să sugereze alegerea dintre presetările obișnuite ale telefonului.

FWIW, nu este nimic în neregulă cu utilizarea unui raport obturator/fps egal. În general, se sugerează să o dublezi pentru a evita posibila neclaritate excesivă a mișcării, dar cu siguranță nu ești obligat să faci asta dacă se întâmplă să-ți placă estetica.

Acestea fiind spuse, probabil că veți obține cea mai bună performanță la lumină scăzută cu 1080@30 față de 1080@60 și 4K@30. Dar dacă ai o șansă, de ce nu faci un simplu test? Filmați un subiect în toate setările diferite și comparați.

sunt crestini

Suspendat
5 noiembrie 2015
  • 7 octombrie 2016
chipeșul pete a spus: FWIW, nu este nimic în neregulă cu utilizarea unui raport declanșator/fps egal. În general, se sugerează să o dublezi pentru a evita posibila neclaritate excesivă a mișcării, dar cu siguranță nu ești obligat să faci asta dacă se întâmplă să-ți placă estetica. Faceți clic pentru a extinde...

Da, totul este despre obținerea aspectului pe care ți-l dorești și este ceea ce ti-am sugerat. Ideea mea este cunoscând regula s înainte să le rupi. 2 * FPS este ceea ce este sugerat și ar trebui să fie punctul de plecare. Cred că este iresponsabil să sugerezi unui utilizator care ar putea să nu înțeleagă expunerea, care afectează o viteză mai lungă a obturatorului cu neclaritate în mișcare etc., să meargă cu o viteză mai mică ca punct de plecare. LA

KeithPratt

6 martie 2007
  • 7 octombrie 2016
Bent Christian a spus: Punctul meu este în cunoscând regula s înainte să le rupi. 2 * FPS este ceea ce este sugerat și ar trebui să fie punctul de plecare. Faceți clic pentru a extinde...

Sugerat de cine? Cu ce ​​scop?

Nu există nicio regulă generală care să precizeze că ar trebui să fotografiați cu o durată a obturatorului de jumătate din rata cadrelor. Filmele în cea mai mare parte fac asta, dar TV (știri, sport, emisiuni de jocuri etc.) în cea mai mare parte utilizează 60 de câmpuri (echivalent cu cadre) cu obturator 1/60. În cazul filmelor acasă, veți găsi cel mai adesea că viteza obturatorului este folosită pentru a regla expunerea - ceea ce ne readuce la OP...

bent christian a spus: Cred că este iresponsabil să sugerezi unui utilizator care ar putea să nu înțeleagă expunerea, să afecteze o viteză mai lungă a obturatorului cu neclaritate în mișcare etc., să meargă cu o viteză mai mică ca punct de plecare. Faceți clic pentru a extinde...

Crezi că „iresponsabilul” este puțin exagerat? D

diamant3

6 octombrie 2005
  • 7 octombrie 2016
KeithPratt a spus: Sugerat de cine? Cu ce ​​scop?

Nu există nicio regulă generală care să precizeze că ar trebui să fotografiați cu o durată a obturatorului de jumătate din rata cadrelor. Filmele în cea mai mare parte fac asta, dar TV (știri, sport, emisiuni de jocuri etc.) în cea mai mare parte utilizează 60 de câmpuri (echivalent cu cadre) cu obturator 1/60. În cazul filmelor acasă, veți găsi cel mai adesea că viteza obturatorului este folosită pentru a regla expunerea - ceea ce ne readuce la OP...



Crezi că „iresponsabilul” este puțin exagerat? Faceți clic pentru a extinde...


Se spun câteva lucruri care trebuie clarificate. Nu cunosc experiența tuturor celorlalți pe această temă, dar voi spune că este ceva ce fac zilnic pentru o carieră.

Ce știu și care sunt recomandările generale de la aproape oricine am discutat în acest domeniu ar fi următoarele:

În condiții de lumină slabă, un fps mai mare (60p vs 30p/24p) este mai rău pentru zgomot, deoarece ISO obișnuit este cel crescut pentru a obține o fotografie.
Este recomandat să filmați întotdeauna la 2x fps. 60p = 1/120 sau 30p = 1/60. Da, puteți merge mai jos, dar asta este întotdeauna sugerat pentru o estompare de mișcare opțională.
Fotografierea în 4k și eșantionarea la 1080p vă va oferi cea mai bună calitate a imaginii. Zgomotul devine mai mic atunci când eșantionați în comparație cu semnalul original de 1080p.

Am lucrat în emisiuni TV pentru jocuri sportive, am filmat reclame pentru televiziunea națională și întotdeauna recomandarea este să urmați regula vitezei de expunere de mai sus, cunoscută și sub numele de unghi de expunere de 180º. iPhone-ul tău are o lentilă cu deschidere fixă, așa că în lumina strălucitoare a zilei, compensează asta prin creșterea timpului de expunere la 1/5000 sau mai mare uneori. Pentru TV și alte proiecte, de aceea filtrele ND devin atât de utile. Pentru a menține viteza obturatorului la nivelul potrivit într-un mediu mai luminos.

Deci, din experiența mea, în contradicție cu unele dintre informațiile de mai sus, aceasta este recomandarea. Cu excepția cazului în care există confuzie cu 60i în trecut la 1/60, trebuie să vă amintiți că a fost filmare întrețesă, care nu este aceeași cu 60p. LA

KeithPratt

6 martie 2007
  • 8 octombrie 2016
diamond3 a spus: Deci, din experiența mea, în contradicție cu unele dintre informațiile de mai sus, aceasta este recomandarea. Cu excepția cazului în care există confuzie cu 60i în trecut la 1/60, trebuie să vă amintiți că a fost filmare întrețesă, care nu este aceeași cu 60p. Faceți clic pentru a extinde...

Pentru discuția despre relația dintre unghiul obturatorului și rata de cadre, este.

60 de câmpuri au aceeași cadență de mișcare ca 60 de cadre.

Un obturator de 1/60 este efectiv același pentru 60 de câmpuri ca și pentru 60 de cadre - în ambele cazuri 360°. (În timp ce 60i este nominal de 30 fps, nu ați putea seta obturatorul la 1/30.)

joema2

3 septembrie 2013
  • 11 octombrie 2016
KeithPratt a spus: Sugerat de cine? Cu ce ​​scop?

Nu există nicio regulă generală care să precizeze că ar trebui să fotografiați cu o durată a obturatorului de jumătate din rata de cadre... Faceți clic pentru a extinde...

Există absolut o regulă generală pentru aceasta și de aceea este universal numită „REGULA obturatorului de 180 de grade”: https://luispower2013.wordpress.com/2013/03/12/the-180-degree-rule/

Asta nu înseamnă că regula nu poate fi încălcată și, în mod obișnuit, este deviată de la pentru a atinge un obiectiv artistic specific: https://daredreamermag.com/2010/11/07/the-180s-of-filmmaking-part-2-the-most-commonly-broken-rule/ .

Cu toate acestea, asta nu înseamnă că nu există o regulă pentru aceasta - există și este cunoscută pe scară largă în cinematografie. LA

KeithPratt

6 martie 2007
  • 12 octombrie 2016
joema2 a spus: Cu toate acestea, asta nu înseamnă că nu există o regulă pentru asta -- există și este cunoscută pe scară largă în cinematografie. Faceți clic pentru a extinde...

Dacă cinematografia se limitează la filme și la televiziunea episodică, transformând aspectul filmului.

Pentru a fi o regulă generală, ar trebui să se aplice telenovelei, tenisului, știrilor, emisiunilor de jocuri, documentarelor cu animale sălbatice, VR, video de simulare, concert de muzică, CCTV, reality TV, filme acasă etc.

joema2

3 septembrie 2013
  • 13 octombrie 2016
KeithPratt a spus: ...dar TV (știri, sport, emisiuni de jocuri etc.) folosește în cea mai mare parte 60 de câmpuri (echivalent cu cadre) cu obturator 1/60.... Dacă cinematografia o restrânge la filme și la TV episodic imitand aspectul filmului.... Faceți clic pentru a extinde...

De fapt, ATSC TV este difuzat în două formate obișnuite: 1080i la 29,97 cadru/sec (59,94 câmpuri pe secundă, întrețesute), folosind viteza obturatorului de 1/60 în conformitate cu regula de 180 de grade. NBC, CBS și mulți alții folosesc acest format.

Celălalt format comun utilizat de rețelele ABC, Fox și ESPN este 720p/60 (59,94 cadre/sec, progresiv). Cred că radiodifuzorii 720p folosesc, de asemenea, 1/60 de secundă, așa că aveți dreptate în acest sens -- nu rămân cu viteza obturatorului de 2 ori mai mare în cazul 720p, cu toate acestea, toți folosesc 1/60 de secundă, adică aproximativ 2 ori mai mult decât 29,97. rata fps.

Pentru acest thread poate fi un punct discutabil, deoarece întrebarea se referea la un iPhone și nu puteți controla viteza obturatorului video din câte știu.

Întrebarea a fost care produce rezultate mai bune la lumină slabă într-un iPhone 7 Plus, 4k/30 sau 1080p/60. Am testat acest lucru pe iPhone 7 (non-plus) cu o iluminare măsurată de 2 lux, care este foarte slabă, incluzând și 1080p/30 și 720p/30. Am examinat fișierele video descărcate și am examinat forma de undă luma și histogramele și le-am transcodat pe toate la 1080p pentru a vedea dacă a produs vreun beneficiu din reducerea scalarii 4k.

Chiar nu am putut vedea mare diferență. Clipul 4k/30 părea să aibă puțin mai mult zgomot decât celelalte (chiar și după reducere la scară), dar a fost expus puțin mai luminos din motive necunoscute. Acest lucru arată cum chiar și un test simplu devine rapid complicat.

Următorul pas ar fi să reînregistrez și să văd dacă camera ar putea fi păcălită în expuneri mai egale și/sau să le normalizez la același nivel de lumi în post, ceea ce nu am timp să fac.

Pe scurt, iPhone 7 filmează videoclipuri remarcabil de bune într-o lumină ambientală extrem de scăzută. Aș estima că este aproximativ egal cu camerele video de consum de 1.000 USD de generație recentă, cu excepția cazului în care folosesc un mod cu obturator lent de lumină scăzută. Pe baza testelor simple pe care le-am făcut, nu văd o diferență majoră în capacitatea de lumină scăzută între 4k/30 și 1080/60, deși ar fi nevoie de mai multe teste pentru a fi sigur.

craniu mare

18 octombrie 2010
Brooklyn, New York.
  • 13 octombrie 2016
cu cât viteza obturatorului este mai mică, cu atât mai mare vă puteți seta f stop.
La 60 fps, camera va deschide automat irisul mai mult pentru a capta mai multă lumină. Aceasta înseamnă, de asemenea, că adâncimea câmpului va fi mult mai mică. Deci, mai mult din imagine va fi nefocalizată.
La 30 fps, toate celelalte lucruri fiind egale, senzorul primește de două ori mai multă lumină pe cadru, astfel încât irisul nu trebuie să fie la fel de larg. Deci, mai mult subiect ar trebui să fie focalizat. LA

KeithPratt

6 martie 2007
  • 14 octombrie 2016
joema2 a spus: De fapt, ATSC TV este difuzat în două formate obișnuite: 1080i la 29,97 cadre/sec (59,94 câmpuri pe secundă, întrețesute), folosind viteza obturatorului de 1/60 în conformitate cu regula de 180 de grade. NBC, CBS și mulți alții folosesc acest format. Faceți clic pentru a extinde...

29.97i este eșantionat (aproximativ) de 60 de ori pe secundă, deci viteza obturatorului 1/60 = unghi de expunere de 360°.

joema2 a spus: Pe baza testelor simple pe care le-am făcut, nu văd o diferență majoră în capacitatea de lumină slabă între 4k/30 și 1080/60, deși ar fi nevoie de mai multe teste pentru a fi sigur. Faceți clic pentru a extinde...

...Ceea ce pune la locul ei toată această teorie pedanterie.

joema2 a spus: Pentru acest thread poate fi un punct discutabil, deoarece întrebarea se referea la un iPhone și nu puteți controla viteza obturatorului video din câte știu. Faceți clic pentru a extinde...

Cred că ar putea fi posibil în aplicații terță parte.

calaverasgrande a spus: cu cât viteza obturatorului este mai mică, cu atât poți seta o oprire mai mare. Faceți clic pentru a extinde...

In cazul iPhone 7, este o deschidere fixa, nu-i asa?