Forumuri

Cum se rezolvă: REPARAȚI VITEZELE VENTILATORULUI MAC PRO când utilizați plăci grafice pentru PC (non-EFI)

SteveJobzniak

Poster original
24 decembrie 2015
  • 25 decembrie 2015
Senzorii de temperatură din Mac Pro nu sunt reglați pentru lucruri precum plăcile grafice moderne nVIDIA și anumite SSD-uri sau HD-uri și vor crește enorm ventilatoarele, chiar dacă temperaturile sunt scăzute. Gama de sensibilitate a fost reglată pentru plăcile grafice super-reci, vechi cu care a fost livrat sistemul.

Unii oameni au descoperit că rularea și apoi închiderea unei aplicații 3D după fiecare repornire la rece le-ar aduce plăcile grafice PCI „non-EFI” într-un mod mai rece/de economisire a energiei, ceea ce face ca fanii Mac Pro să mute din nou. Dar șurub face asta după fiecare repornire rece! Ar deveni rapid plictisitor.

Am solutia. Acest software gratuit este întreținut în mod activ și semnat de o companie de software profesională și este cel mai avansat dintre toate software-ul de control al ventilatorului pentru Mac-uri (singurul software care vă permite să schimbați viteza minimă a ventilatorului în mod dinamic). Este de către aceleași persoane care au făcut AnyToISO. Este o nebunie că este gratuit, deoarece este ușor de utilizat și bine conceput și chiar și-au actualizat software-ul Fan Control la El Capitan foarte curând după lansare, astfel încât sunt de încredere și de încredere. Ar trebui să taxeze pentru asta... dar mă bucur că nu o fac. Reacții:rivangom, m4v3r1ck și MrAverigeUser

h9826790

3 aprilie 2014


Hong Kong
  • 25 decembrie 2015
Puteți face același lucru pentru ventilatorul PSU.

Baza senzorului
Componenta PSU 2
min 43C
max 65C
Reacții:MrAverigeUser

SteveJobzniak

Poster original
24 decembrie 2015
  • 26 decembrie 2015
h9826790 a spus: Puteți face același lucru pentru ventilatorul PSU Faceți clic pentru a extinde...

Valorile sugerate de dvs. acolo sunt periculoase.

E timpul să recunosc ceva: am făcut-o și pentru ventilatorul meu de alimentare, dar l-am restabilit pe „Automat” pentru captură de ecran, deoarece nu am vrut să fiu responsabil pentru că sursele de alimentare ale oamenilor au murit prematur. Sunt una dintre cele mai fierbinți și mai periculoase componente ale întregului computer și au nevoie de o răcire adecvată. Când se supraîncălzesc, mor și închid întregul computer până când alimentatorul este înlocuit, iar asta e nasol...

Condensatorii de alimentare sunt evaluați pentru un anumit număr de ore fie la 85*C, fie la 105*C. Cu cât temperatura este mai scăzută, cu atât mai mult timp înainte ca condensatorul să se evapore și să se usuce. Temperatura ar trebui menținută cât mai scăzută pentru a prelungi durata de viață, iar asta înseamnă, din păcate, că viteza ventilatorului este importantă.

Temperatura normală de funcționare pentru sursa de alimentare Mac Pro 2009 (care cred că este aceeași în modelele 2010 și 2012) este în jur de 30-35*C, ceea ce vizează viteza implicită a ventilatorului automat. Aceasta înseamnă că, dacă ar folosi capace evaluate pentru 2000 de ore (de exemplu) la 105*C, ar dura zeci de mii de ore, deoarece sunt încălzite doar la 35*C.

Dacă ridici temperatura sursei de alimentare la 45*C (care este ceea ce permit setările tale), asta înseamnă mult mai multă căldură și evaporare și vei reduce durata de viață a PSU cu ceva de genul 40-50%. Într-o zi se va spune „Bang!” iar computerul se va opri. Pentru a preveni acest lucru, ar trebui să urmăriți să mențineți sursa de alimentare răcită.

Deci eu făcut reduc viteza ventilatorului meu de alimentare, dar am folosit valori care asigură că temperatura nu a depășit 35*C. Iată valorile mele:

PS: Bazat pe PSMI Supply AC/DC Supply 2. Min: 33*C, Max: 60*C.
(Notă: versiunile vechi de Fan Control au numit-o „Componenta secundară PSU1”. Această postare a fost actualizată în martie 2016 pentru a reflecta noul nume „PSMI 2” din cea mai recentă versiune de Fan Control. Multe alte postări și capturi de ecran de aici încă se referă la numele ei vechi!)


Acest lucru a făcut ca ventilatorul PS să se rotească silențios la aproximativ 700, ceea ce menține temperatura în jur de 35*C.

Atât valoarea temperaturii PSU, cât și valorile PCI pot avea nevoie de o ușoară reglare vara, când căldura crește, deoarece poate face ca toate ventilatoarele să fie din nou audibile. Dar poate fi, de asemenea, necesar să aveți un computer ușor audibil doar pentru a-l menține în siguranță și răcoros vara. Vom vedea... Reacții:foliovision și m4v3r1ck

h9826790

3 aprilie 2014
Hong Kong
  • 26 decembrie 2015
Folosesc această setare de mult timp și locuiesc în HKG, cald și umed pe timp de vară. Mac-ul meu funcționează 24/7 (de cele mai multe ori fără aer condiționat).

Și vă pot spune că viteza ventilatorului PSU NU se bazează pe temperatura PSU (nici componenta 1 sau 2). Nu mi-am dat seama logica reală, dar pot spune că este mai mult legată de ventilatorul PCIe decât de temperatura proprie. (În setare nativă)

Nu există nicio posibilitate ca ventilatorul de stoc să vizeze 30-35C. PSU-ul meu sub controlul nativ al ventilatorului funcționează la 50+C (ambient 33 sau mai mult), iar ventilatorul rămâne încă la 600RPM. Dar când GPU-urile lucrează din greu. Ventilatorul PSU se va învârti mai mult decât este necesar.

Nu spun că profilul meu de fan este mai sigur decât profilul nativ, totuși, vă pot spune că profilul meu de fan funcționează bine atât în ​​OSX, cât și în Windows. Și este mai mult legat de temperatura PSU. Îmi menține alimentatorul să nu ajungă niciodată la 50C și mai silențios atunci când GPU-urile funcționează.

Oricum, este doar împărtășirea mea. Desigur, vă puteți simți liber să comentați. Și nu pot garanta că această setare este sigură. La fel ca și sugestia dvs. de setare a ventilatorului PCIe, niciunul dintre noi nu poate garanta că este 100% sigur să faceți acest lucru.

Temperatura extremă va ucide, desigur, Mac-ul. Cu toate acestea, dacă verificați specificațiile, Apple afirmă că temperatura de funcționare a 4,1 este de până la 35C. Ceea ce înseamnă că nu există nicio modalitate ca ventilatorul să poată răci alimentatorul la sub 35°C dacă temperatura aerului exterior este deja la 35°C. Nu stiu de ce crezi ca 45C este un pericol (doar 10C peste OAT, pentru PSU, cred ca e foarte normal)? Și unde spune că va scurta viața cu 40%? Ultima modificare: 26 decembrie 2015
Reacții:foliovision și m4v3r1ck

SteveJobzniak

Poster original
24 decembrie 2015
  • 26 decembrie 2015
Am cercetat temperatura sursei de alimentare Mac Pro din jurul net și de la asta am luat numărul de 30-35*C, pentru că asta e temperatura de pe sursa altora, așa că am bănuit cu tărie că ventilatorul PSU vizează acel număr. L-am văzut de la mulți oameni și se potrivește cu propriile mele numere. Poate că nu este o regulă grea, totuși. Nu știu.

De asemenea, mă îndoiesc de teoria dvs. conform căreia viteza ventilatorului PSU se bazează pe senzorul de temperatură ambientală al sloturilor PCI. Când instalăm o placă grafică modernă, consumă mult mai multă putere (75 W din slot, 75 W pe cablu de alimentare PCIe, adică 225 W). Acest lucru face PSU mai fierbinte și accelerează ventilatoarele PSU. Poate se bazează pe consumul de putere în wați. Poate se bazează pe căldură. Poate se bazează pe mai mulți senzori. Nu știm. Dar este cu siguranță legat de instalarea unei plăci grafice noi, consumatoare de energie.


> „Nu știu de ce crezi că 45C este un pericol (doar 10C peste OAT, pentru PSU, cred că este foarte normal)? Și unde se spune că va scurta viața cu 40%?

Sunt inginer electronic și fac des reparații. Cauza #1 a defecțiunii în electronică este condensatorii electrolitici uscați. Am atașat o diagramă care arată acea diferență chiar și „cu doar 10°C mai fierbinte”. dramatic scurtează durata de viață a condensatorului. Ca regulă generală, fiecare 10*C suplimentar înjumătăţeşte durata de viaţă.

Exemple din această diagramă (fișierul numit EEOL), care arată durata de viață tipică a condensatorului electrolitic față de temperatura ambiantă: 160.000 ore la 55*C, 80.000 ore la 65*C, 40.000 ore la 75*C, 20.000 ore la 85*C, 10.000 ore la 95*C și 5.000 de ore la 105*C.

Asta pentru un condensator *top-end* evaluat pentru 105*C la 5.000 de ore. Majoritatea condensatoarelor din sursele de alimentare sunt evaluate pentru 2000 de ore la 85*C (aproximativ 500 de ore la 105*C), dar poate Apple s-a scumpit și a vizat 2000 de ore la 105*C... Nu știu, eu nu am avut nevoie să-l deschid pentru a verifica, deoarece mă ocup de căldură păstrând-o<= 35*C.

Deoarece PSU-ul tău ajunge la 50*C în timpul verii, în comparație cu 35*C al meu, te poți aștepta ca condensatorii PSU-ului tău să se usuce și să explodeze de 2-3 ori mai repede decât al meu. Din fericire, este destul de ușor pentru cineva cu cunoștințe de electronică să cumpere condensatoare noi și să le înlocuiască fără a cumpăra o nouă sursă de alimentare. Dar este și mai ușor să te asiguri că trăiește o viață lungă. Reacții:foliovision, Stux, m4v3r1ck și încă 1 persoană

h9826790

3 aprilie 2014
Hong Kong
  • 26 decembrie 2015
Multumesc pentru informatii, ma bucur sa invat ceva nou.

Presupunând că Apple folosește condensatorul de vârf, apoi 160000 h pentru temperatura centrală a condensatorului de 55 C, presupunând că se potrivește cu temperatura PSU de 45 C, care este o durată de funcționare continuă de 18 ani. Eu personal nu mi-aș face griji în privința asta și aș scădea și mai mult temperatura pentru a câștiga încă 18 ani de viață.

Dacă folosesc condensatorul de 2000 de ore evaluat la 85C, atunci PSU-ul meu ar trebui să moară acum 3,5 ani. Deci, presupun că nu este cazul.

Oricum, știu că nu există nimic „pericol”, dar în cel mai rău caz, scurtează durata de viață la 18 ani Reacții:danano, crjackson2134 și itdk92 B

benjaprud

9 aprilie 2015
  • 26 decembrie 2015
De asemenea, am observat că vitezele ventilatoarelor PCI și PSU sunt legate de consumul de energie PCIe (poate și CPU), nu de temperatură, deși s-ar putea să accelereze peste anumite temperaturi, dar asta nu mi s-a întâmplat niciodată și probabil că ar indica o supraîncălzire anormală.

Folosirea unei plăci grafice cu consum de energie (Titan X - 250W) overclockată și la încărcare maximă ar face MP-ul meu foarte zgomotos (și PSU-ul meu foarte rece) cu 1500/2250 RPM PSU/PCI. Modificarea PSU pentru a extrage curent direct din PSU, ocolind astfel sursa de alimentare PCIe, a făcut lucrurile din nou mai liniștite sub aceeași sarcină (aproximativ 900/1450 RPM cu doar una dintre cele două surse de alimentare PCIe utilizate). Bănuiesc că Apple nu a intenționat ca Mac Pro să fie modificat cu un hardware atât de amanat de putere și doar a optat pentru o răcire agresivă peste scenariile normale, pentru orice eventualitate. Pur și simplu mi se pare prea agresiv, cu cât consum mai multă putere, cu atât alimentarea mea este mai rece.

Sunt de acord că nimeni nu ar trebui să se joace cu ventilatorul PSU. Este suficient de silentios la viteza implicita si incepe sa fie zgomotos abia peste 950 RPM. De asemenea, citirile de temperatură sunt lipsite de sens, dacă nu știm unde sunt senzorii din PSU. Este posibil ca unele părți să devină mai calde decât temperaturile raportate.

În calitate de tehnician de service electronic, am petrecut ani de zile înlocuind condensatorii electrolitici, care este cea mai frecventă cauză de defecțiune a electronicelor ieftine de larg consum (dar rar în materiale de calitate bine construită), sper că Apple nu și-a propus să se încadreze în această categorie cu Mac-ul. Pro. Ultima modificare: 26 decembrie 2015

Zombie Physicist

22 mai 2014
  • 26 decembrie 2015
Asa de,

a), multumesc. Aceasta este o aplicație grozavă!

b) Nu mă încurc cu nimic până nu văd că iese un consens din capetele mari de aici pentru că habar n-am care este o idee bună sau nu, așa că altfel aș pleca destul de bine în pace.

c) ciudățenie. Așa că mi-am actualizat cardul la un visiontek 7870 ( http://www.amazon.com/gp/product/B0085O90SQ?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_search_detailpage ). Frumoasă carte. Și îmi trezesc ventilatorul pe care îl pot face să dispară rulând Elder Scrolls pentru o secundă.

Pot face fanii să se ridice la cerere, fie utilizând omnidazzle pentru a lăsa mult praf de pixie pe ecran, fie folosind trackpad-ul pentru gestul de afișare pe desktop și lăsând ferestrele plutind pe jumătate de ecran. Și, în mod normal, asta îi va ridica pe fani dacă nu am făcut alergarea cu Elder Scrolls.

Dar aici este partea ciudată. Niciunul dintre cei 6 fani afișați în aplicația Mac Fan Control nu pornește deloc. Este ventilatorul de pe placa grafică în sine! Am confirmat acest lucru snooping cu cazul deschis. Cu toate acestea, rulați elder scroll, iar problema dispare până la următoarea repornire. Atat de ciudat!

și d) Deci, pentru ca aplicația să-mi fie utilă, ar trebui să fie capabil să controleze viteza ventilatorului pe placa grafică . Este posibil?

SteveJobzniak

Poster original
24 decembrie 2015
  • 26 decembrie 2015
h9826790 a spus: Mulțumesc pentru informații, mă bucur să înveți ceva nou.

Presupunând că Apple folosește condensatorul de vârf, apoi 160000 h pentru temperatura centrală a condensatorului de 55 C, presupunând că se potrivește cu temperatura PSU de 45 C, care este o durată de funcționare continuă de 18 ani. Eu personal nu mi-aș face griji în privința asta și aș scădea și mai mult temperatura pentru a câștiga încă 18 ani de viață.

Dacă folosesc condensatorul de 2000 de ore evaluat la 85C, atunci PSU-ul meu ar trebui să moară acum 3,5 ani. Deci, presupun că nu este cazul.

Oricum, știu că nu există nimic „pericol”, dar în cel mai rău caz, scurtează durata de viață la 18 ani
  • Reacții:foliovision

    SteveJobzniak

    Poster original
    24 decembrie 2015
    • 26 decembrie 2015
    ZombiePhysicist a spus: Deci,

    a), multumesc. Aceasta este o aplicație grozavă! Faceți clic pentru a extinde...

    Cu plăcere. Și sunt de acord. Este uimitor că o dau gratuit.

    ZombiePhysicist a spus: b) Nu mă încurc cu nimic până când nu văd un consens ieșind din capetele mari de aici pentru că habar n-am care este o idee bună sau nu, așa că altfel aș pleca destul de bine în pace. Faceți clic pentru a extinde...

    Reglarea vitezei ventilatorului PCI este sigură, deoarece este doar ventilatorul gri din partea din față care suflă peste cardurile PCI. Dar nu atingeți ajustările ventilatorului sursei de alimentare pe care le-am menționat și, pentru că acestea sunt foarte periculoase dacă nu țintiți cu atenție vitezele ventilatorului care oferă totuși temperaturi sigure.

    ZombiePhysicist a spus: c) Ciudărie. Așa că mi-am actualizat cardul la un visiontek 7870. [..] Dar aici este partea ciudată. Niciunul dintre cei 6 fani afișați în aplicația Mac Fan Control nu pornește deloc. Este ventilatorul de pe placa grafică în sine! Am confirmat acest lucru snooping cu cazul deschis. Cu toate acestea, rulați elder scroll, iar problema dispare până la următoarea repornire. Atat de ciudat!
    și d) Deci, pentru ca aplicația să-mi fie utilă, ar trebui să fie capabil să controleze viteza ventilatorului pe placa grafică . Este posibil? Faceți clic pentru a extinde...

    Esti sigur? Cele mai multe plăci grafice moderne au ventilatoare super silentioase. Văd că al tău are doar un singur ventilator, ceea ce înseamnă că trebuie să funcționeze la o viteză mai mare decât două ventilatoare separate, așa că zgomotul suplimentar poate fi înnăscut cardului tău, dar ar trebui să fie totuși destul de silențios. Pentru a fi sigur că este placa, încercați să plasați ușor degetul pe centrul ventilatorului plăcii grafice (unde este eticheta) pentru a-l opri și a verifica dacă sunetul dispare. Apoi rotiți ventilatorul cu degetul pentru a-l porni din nou.

    Dacă zgomotul vine de la ventilatorul plăcii grafice, atunci nu poți face nimic, din păcate. Multe plăci grafice pentru Windows au software Windows pentru a controla viteza ventilatorului pe placa în sine, dar un astfel de software nu există pentru Mac-uri. Mac-ul în sine nu poate vedea/controla acele ventilatoare, ele sunt controlate de firmware-ul din interiorul cipurilor plăcii grafice.

    Dar probabil că aveți o combinație de ventilatoare PCI/PS în Mac care se alimentează, *și* ventilatoarele plăcii grafice care se alimentează. Deci, puteți reduce zgomotul cel puțin verificând și scăzând viteza ventilatorului PCI pe sistemul dvs. Vezi prima mea postare aici pentru acea parte a tutorialului. Evitați toate chestiile cu sursa de alimentare din postările ulterioare, deoarece acest lucru este periculos și, de obicei, nu este necesar. Dar schimbarea ventilatorului PCI în sine este sigură atâta timp cât urmați instrucțiunile mele pentru a obține un interval de temperatură de funcționare sigur.

    Și în ceea ce privește cealaltă întrebare: da, rularea unei aplicații 3D și închiderea ei din nou a fost o „soluție” folosită de persoanele cu zgomotul excesiv al ventilatorului. Motivul pentru care „funcționează” este că plăcile grafice moderne au mai multe moduri de alimentare; 3D, 2D, etc. Se pare că pornesc în modul 3D implicit (când computerul pornește de la o pornire la rece), ceea ce consumă mai multă putere și astfel provoacă mai multă căldură/mai multă viteză a ventilatorului/etc. Prin pornirea și închiderea unei aplicații 3D se pare că cărțile spun „oh... ne-am întors la 2D!” și astfel să le reduc puterea și căldura, astfel încât ventilatoarele să nu fie nevoie să se declanșeze. Doar așa pot explica de ce aplicațiile 3D sunt utilizabile ca remediere temporară. Deoarece Mac Pro în sine nu știe despre aplicația 3D care rulează, așa că trebuie să fie ceva pe card care se schimbă după ce aplicația 3D este închisă.

    Sper că acest lucru vă ajută... Ultima modificare: 26 decembrie 2015
    Reacții:foliovision, m4v3r1ck și MrAverigeUser

    h9826790

    3 aprilie 2014
    Hong Kong
    • 26 decembrie 2015
    Inca o lectie buna pentru mine. Vin din industria aviației, „limita” sau „evaluarea” din industria noastră este de obicei garantată (eșecul prematur poate duce la dezastru). Deci, presupun automat că 2000 de ore evaluate la 105C este timpul minim, de fapt, este timpul maxim Reacții:MrAverigeUser

    h9826790

    3 aprilie 2014
    Hong Kong
    • 27 decembrie 2015
    ZombiePhysicist a spus: Poate că o soluție mai ușoară decât să te joci cu fanii este dacă cineva scrie doar o aplicație mică care o pune în modul 3D, poate rotește un cub pentru o secundă și apoi se închide. Apoi putem face din aceasta o aplicație de pornire care se închide automat și trece înapoi la acel mod 2D, iar apoi nu trebuie să te încurci cu fanii! Sună puțin mai ușor și mai puțin implicat în inginerie, nu? Faceți clic pentru a extinde...

    Poate că Automator poate face asta (chiar dacă este un program relativ stupid în comparație cu aplicațiile cub rotativ de câteva secunde).

    SteveJobzniak a spus: Am hard disk-uri în toate locașurile, dar sunt aproape permanent în stare de adormire prin economisirea energiei, ceea ce înseamnă că nu se rotesc și nu generează căldură. Văd că hard disk-urile mele cele mai apropiate de PSU sunt cu 2*C mai calde decât celelalte. Dar asta este probabil doar de la placa grafică de sub ei, suflând aer mai cald în sus.

    Cu excepția cazului în care hard disk-urile tale sunt super fierbinți (ale mele sunt la ~25*C-30*C în timpul funcționării), acestea nu îți vor încălzi alimentatorul. Este caldă temperatura ambiantă din cameră? Poate că senzorul de temperatură al PSU este defect? Poate ai un condensator prost care generează căldură suplimentară. Multe posibilități. Faceți clic pentru a extinde...

    HDD-ul meu de la Bay 3 și 4 funcționează la aproximativ 37C, nu-mi place să aștept ca ele să se rotească când îl folosesc. Așa că aproape niciodată nu se opresc din învârtit. Și există un al doilea 7950 la slotul 3 care continuă să „încălzească” aceste 2 HDD, care în cele din urmă ar putea încălzi un pic PSU.

    Și da, temperatura camerei mele este relativ caldă. Chiar și iarna, de obicei este în jur de 22-24. Vara, mai usor trec peste 33 (cand nu sunt acolo, deci fara aer conditionat).

    7950-ul meu dual este în principal pentru FCPX, aproape niciodată nu consumă mai mult de 75 W prin nici 6 pini. Pentru jocuri în Windows, pot consuma până la 95 W din fiecare 6 pini. Cu toate acestea, înțelegerea mea este că poate supraîncărca urma mobo, dar nu și PSU. Consumul meu total de energie nu ajunge niciodată la 450W, nici măcar 50% din limită. Este greu de crezut că această încărcare „ușoară” poate face ca un PSU de 980 W să funcționeze „prea fierbinte”. (Din nou, îmi folosesc cunoștințele mele de aviație cu privire la această limitare a computerului. Poate că greșesc total)

    Ambientul sistemului citește în jur de 30 iarna și peste 39 vara. Deci, pentru mine, celelalte componente citesc 40+ este destul de normal. Cu toate acestea, locuiesc într-o zonă umedă, poate că va reduce „efectul de uscare” al condensatorului (chiar dacă umiditatea nu este bună pentru electronice în general). Ultima modificare: 27 decembrie 2015

    m4v3r1ck

    2 noiembrie 2011
    Olanda
    • 27 decembrie 2015
    Super fir baieti, multumesc!

    Cred că este timpul CU CÂND CU POATE TREBUIE să-mi ajustez și setările ventilatorului, așa că aș dori o confirmare de la voi, tehnicieni cu înaltă calificare! Ea sunt citirile mele pentru cei doi senzori PSU.

    Configurați Mac Pro 5.1 (2012) Mac OS X 10.10.5:
    - PCIe-#1 GTX-670-FTW-4GB (PC)
    - PCIe-#2 Apricorn DUO x2 cu 2 SSD-uri 840 EVO
    - PCIe-#3 ATI 2600 HD (Mac) pentru bootscreen și întreținere
    - PCIe- # 4 CallDigit FastPro 6 USB 3.0 și eSATA
    - BAYS-#1-4 7200 RPM spinners.

    Rularea iStatsMenus & Daemon v4.22 (463)

    PSU_1


    PSU_2



    În special citirea în 80*C a senzorului PSU_2 mă privește, după ce am citit acest thread.

    1. Vă rog să mă sfătuiți cum să fac o modificare rezonabilă în MacsFanControl pentru aceasta.
    2. Pot folosi MacsFanControl v1.3.2 împreună cu iStatsMenus & Daemon v4.22 (463)?

    Vă rugăm să vedeți ecranul de prezentare generală a temperaturilor, setând controlul fanilor mei la „implicit”:



    S-a instalat MacsFanControl v1.3.2 și iată informațiile sale tehnice:

    Cod: |_+_|
    Indicațiile sunt foarte apreciate!

    Noroc

    h9826790

    3 aprilie 2014
    Hong Kong
    • 27 decembrie 2015
    Asta vreau să spun, controlul nativ al ventilatorului vă poate oferi o temperatură ridicată a PSU. Și ventilatorul PSU, evident, nu are legătură directă cu temperatura PSU și nici nu intenționează să-l mențină sub 35C.

    Nu știu ce setare este bună pentru tine, dar ceea ce fac acum este să permit ventilatorului să funcționeze la ralanti când este sub 43C (PSU 2) și la fiecare 1C peste asta va crește viteza ventilatorului cu 100 RPM. Acest lucru face ca PSU-ul meu să funcționeze mai rece de cele mai multe ori. Și ventilatorul nu va înnebuni când GPU-urile sunt stresate (ventilatorul nebun va face PSU-ul mult mai rece decât în ​​mod normal, așa că personal presupun că nu este necesar. Desigur că pot greși total).
    Reacții:m4v3r1ck

    m4v3r1ck

    2 noiembrie 2011
    Olanda
    • 27 decembrie 2015
    Vă mulțumim pentru răspunsul dumneavoastră prompt. Pur și simplu nu înțeleg de ce senzorul de temperatură al PSU ar citi ~80*C, fără instrumente software precum MFC. După cum am înțeles, ar fi valorile implicite din fabrică???

    Configurarea MFC cu următoarele modificări pentru prima mea testare a temperaturii cu câteva lucrări de randare. Ambient sistem = 32*C atm (cameră fără aer condiționat):
    1. PCI - Valoare bazată pe senzor -> PCI Ambient: 32*C 60*C
    2. PS - Valoare bazată pe senzor -> Componenta secundară PSU1: 32*C 60*C
    3-6. Auto

    Noroc

    SteveJobzniak

    Poster original
    24 decembrie 2015
    • 27 decembrie 2015
    @m4v3r1ck: Diagrama ta a avut un singur vârf la 80 * C, dar nu există linii de scară, așa că nu pot vedea la ce linia ta medie înainte de aceasta. Pare totuși 30-40.

    Obiectivul pentru mai puțin de 40*C este cel mai mare lucru pe care îl poate face un producător de computer pentru a se asigura că sursa de alimentare durează o perioadă lungă de timp, iar aceasta este o temperatură normală de funcționare pentru surse de alimentare bune pentru PC. Dar se pare că propriul control al ventilatorului Apple ajunge doar în mod specific<= 35*C under stock hardware setups and in northern hemisphere environments.

    Pentru mine, începe să pară că Apple a bazat viteza ventilatorului PSU pe altceva decât pe cei doi senzori de temperatură PSU (sau cel puțin nu „doar” temperatura). Poate că senzorii nu sunt suficient de fiabili pentru a fi folosiți singuri?

    De asemenea, este clar acum că Apple nu a prezis niciodată că le vom modifica mașinile astfel, așa că comportamentul ventilatorului programat implicit nu este pregătit pentru nimic în afară de ceea ce a fost livrat cu mașina.

    Orice altceva și obținem fie prea mult zgomot de ventilator, fie prea multă căldură PSU.

    Și din moment ce ventilatoarele dvs. nu s-au activat pentru a reduce căldura atunci când a fost temporar la 80*C, bănuiesc că senzorii de temperatură sunt o mică parte (sau deloc) în viteza ventilatorului PSU.

    Cred că logica implicită a vitezei ventilatorului este pe firmware-ul plăcii logice, așa că, din păcate, nu putem să ne uităm la ea și să spunem „wtf, de ce a făcut Apple ASTA?!” (dar sunt sigur că am spune asta dacă l-am putea vedea). Bănuiesc din ce în ce mai mult că se bazează pe consumul de putere în wați în loc de căldură, ceea ce înseamnă că ventilatorul nu va reacționa la căldura reală.

    De fapt, un posibil motiv (sinistru) pentru care Apple a făcut acest lucru este că doreau ca Mac Pro să fie tăcut, chiar dacă căldură. masiv reduce durata de viață a electronicelor. Alimentatorul este un ventilator zgomotos și orice lucru care îl face să se rotească ar primi recenzii proaste. „Putem vinde oricând un nou PSU mai târziu, dar nu putem vinde mașini dacă sunt zgomotoase în primul rând.”

    Din păcate, nu există nicio modalitate de a menține un computer la rece în țările fierbinți fără a crește viteza ventilatorului pentru a compensa. Dar nici măcar viteza ventilatorului nu poate vindeca totul, deoarece o temperatură ambientală caldă înseamnă doar că suflă aer cald peste computer. De aceea, temperatura ambientală a țării dumneavoastră este cel mai bun predictor al unei morți premature pentru un computer nou. Acesta este, de asemenea, motivul pentru care gazdele web investesc atât de mulți bani și energie electrică în răcirea camerelor lor de calculatoare până la punctul în care sună ca și cum ar fi în interiorul unui motor cu reacție atunci când ești în cameră...

    Sfatul meu este să monitorizați temperatura și viteza ventilatorului PSU prin Controlul ventilatorului Macs.

    Setați din nou toți senzorii la automat, astfel încât să vă monitorizăm comportamentul implicit.

    Apoi notează valorile de câteva ori sub diferite sarcini, cum ar fi imediat după ce ai jucat un joc timp de 15 minute etc. Și, de asemenea, la ce se află atunci când inactiv timp de 30 de minute fără a face nimic. Rețineți că durează aproximativ 15 minute pentru ca temperaturile să se stabilească în timpul fiecărei sarcini de lucru.

    Trebuie să vă cunoaștem intervalele de operare. De fapt, apăsați Command+Shift+4 și apoi Space și faceți clic pe fereastra Macs Fan Control pentru a face capturi de ecran. Reveniți peste o zi și ceva cu rezultatele și putem încerca să ne dăm seama. Ultima modificare: 27 decembrie 2015
    Reacții:m4v3r1ck

    h9826790

    3 aprilie 2014
    Hong Kong
    • 27 decembrie 2015
    Acel 80C este pe graficul de 24 de ore. Se pare că temperatura PSU 2 a fost peste 77C timp de cel puțin 1 oră.

    Și din graficul de 7 zile. Se pare că PSU funcționează constant peste 50C, iar media este în jur de 60C.

    Graficul din ultima oră îmi arată o temperatură foarte normală. Cu toate acestea, aceasta este după o cizmă rece. Și se pare că nu „lucrea” pe Mac-ul său, încărcarea relativ ușoară menține alimentatorul mult mai rece decât temperatura medie de funcționare.

    Ceea ce mi se pare ciudat este diferența mare dintre temperatura PSU 1 și PSU 2. Sunt foarte aproape pe Mac-ul meu (PSU 2 este mai fierbinte, dar doar câteva grade C).

    Primul lucru în mintea mea este că ventilatorul (sau în interiorul alimentatorului) poate fi praf, ceea ce reduce foarte mult eficiența de răcire. Sau compartimentul optic este complet încărcat, ceea ce face ca aerul să ajungă mult mai greu la PSU.

    Dar ceea ce știm acum este că senzorul de temperatură PSU 2 ar trebui să fie amplasat pe o componentă generatoare de căldură. În caz contrar, este greu să obții acea temperatură (presupunând că senzorul funcționează corect). Ultima modificare: 28 decembrie 2015
    Reacții:m4v3r1ck

    m4v3r1ck

    2 noiembrie 2011
    Olanda
    • 28 decembrie 2015
    Multumesc inca o data ambilor pentru raspunsurile voastre! Va testa MFC timp de câteva zile, cu mai multe sarcini de lucru diferite și lăsându-l inactiv.

    Tine-ti la curent!

    Noroc

    SteveJobzniak

    Poster original
    24 decembrie 2015
    • 28 decembrie 2015
    @h9826790 : Da, cele două temperaturi din graficele sale sunt menite să fie aproape la fel. Dar nu pot citi graficele lui pentru că nu au linii care să indice ce reprezintă fiecare. Privindu-l din nou, cred că se pare că are în mod constant în jur de 45-50*C, poate chiar 50-60*C.

    Cu siguranță nu este normal. Nici a ta. Adică, dacă ar trebui să fie „normal” ca sursa de alimentare Mac Pro să aibă genul de temperaturi pe care le obțineți voi doi, atunci Mac Pro *însuși* este proiectat greșit. Am speculat mai sus că Apple a făcut ca viteza ventilatorului PSU să ignore temperatura, astfel încât computerul să rămână tăcut chiar și în țările fierbinți și chiar și atunci când componentele se gătesc literalmente în interior. Aceasta este cea mai probabilă explicație pentru căldura extremă pe care o obțineți voi doi. În mod evident, ventilatorul sursei de alimentare nu reacționează corespunzător la căldură și da, va fi absolut suferi pentru asta. Tăcerea fiind prioritizată în loc de viața computerului de 5-10 ori mai lungă, pare să fie motto-ul Apple aici. După cum am spus, putem înlocui întotdeauna sursa de alimentare, dar nu putem trăi cu computere zgomotoase, așa că nu spun că alegerea lor este greșită. Doar că computerul cu siguranță doare din cauza acestei alegeri.

    Specificațiile pentru Mac Pro afirmă de fapt că nu este destinat să fie utilizat în țările fierbinți:
    https://support.apple.com/kb/SP506?locale=en_US

    Temperatura de funcționare: 50° până la 95° F (10° până la 35° C) (adică 35*C este temperatura ambientală maximă recomandată a încăperii, peste care vei răni computerul prea mult pentru a fi recomandabil).

    Este de înțeles că vrem să credem că Apple face întotdeauna totul bine. Dar temperaturile tale din sursa de alimentare (orice peste 40*C) nu sunt normale pentru sursele de alimentare de desktop cu grilă deschisă, cu ventilatoare și orificii, și sunt foarte, foarte periculoase și vor garanta o moarte timpurie. Fiecare 10*C suplimentar în sursa de alimentare reduce la jumătate durata de viață a acesteia.

    Apple a cumpărat sursa de alimentare de la o companie numită Delta și și-a pus eticheta pe ea. Nu este plin de suc de mere magic. Este o sursă de alimentare generică, puțin mai bună decât media.

    Căldura dăunează Mac Pro la fel de mult ca orice altă sursă de alimentare. Temperatura este temperatură și Mac Pro *nu* se descurcă mai bine decât alte computere. Cu cât îl poți obține mai jos, cu atât mai bine. Dacă am putea ajunge la 10 * C, ar funcționa cel mai bine, deoarece este confortabil aproape de temperatura de îngheț.

    Căldura din sursele de alimentare vine doar din ineficiența conversiei puterii sursei de alimentare - ceea ce nu se termină ca putere în computer se termină ca căldură în sursa de alimentare. Sursele de alimentare mai bune au o eficiență mai bună, ceea ce are ca rezultat mai puțină energie risipită și temperaturi mai scăzute. Ventilatoarele sunt menite să reducă căldura reală la niveluri sigure. Un pic de căldură este normal, dar *mult* (ca orice peste 50*C) este foarte, foarte periculoasă și cu siguranță *nu* ceea ce trebuie să gestioneze sursa de alimentare Mac Pro și vă voi arăta de ce …

    Majoritatea surselor de alimentare sunt evaluate pentru putere maximă și cea mai lungă durată de viață la 25 *C. Cu cât se încălzește mai mult, cu atât consumă mai puțini wați și cu atât durata de viață a condensatoarelor este mai scurtă. Aceasta se numește curba de derating.


    De fapt, dacă te uiți la informațiile privind durata de viață pentru sursele de alimentare de la Wikipedia, acestea repetă același număr; o temperatură de funcționare la 25*C sub sarcină maximă este o specificație comună:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Power_supply_unit_(computer)#Life_span

    Acum să ne uităm la acest citat care explică că nu ne putem aștepta niciodată la 10-20 de ani de la un PSU (și de ce trebuie să repar electronica constant):
    O valoare MTBF estimată de 100.000 de ore (aproximativ, 140 de luni ) la 25 °C și sub sarcină maximă este destul de comună.[24] Un astfel de rating se așteaptă ca, în condițiile descrise, 77% dintre PSU-urile vor funcționa fără defecțiuni timp de trei ani ( 36 de luni ); echivalent, 23% dintre unități sunt de așteptat să eșuează în termen de trei ani de la funcționare . Pentru același exemplu, doar 37% dintre unități (mai puțin de jumătate) sunt de așteptat să dureze 100.000 de ore fără a eșua.

    Iată mai multe informații despre ce face de-ratingul unei surse de alimentare și cum scad wații de ieșire după ce ating 25*C (de obicei, dar poate fi stabil până la 50 pentru cele mai bune):
    http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=157636

    Citat:
    Cum afectează temperatura din interiorul carcasei mele performanța sursei mele de alimentare?
    Sursele de alimentare pot funcționa diferit în funcție de temperatura la care funcționează. Când o sursă de alimentare este evaluată pentru puterea sa de ieșire totală, este evaluată pentru a face acest lucru la o anumită temperatură. Orice lucru dincolo de această temperatură poate afecta capacitatea sursei de alimentare. O sursă de alimentare care este evaluată pentru a stinge 550 W la 25 ° C sau 30 ° C (temperatura camerei) poate fi capabilă să stingă doar 75% din aceasta la 40 ° C sau 50 ° C (temperatura reală de funcționare). Această diferență se numește „curba de derating”. O temperatură normală de funcționare pentru o sursă de alimentare pentru computer este de 40°C.

    Mai multe informații pot fi găsite căutând online de-ratingul sursei de alimentare.

    Dar, cel mai blestemat dintre toate, să ne uităm la catalogul Delta pentru 2015, al celor care au produs sursa de alimentare Mac Pro:
    http://www.deltapsu.com/download/delta-standard-power-supplies-catalog

    Faceți o căutare de cuvinte pentru de-rating în acel document.

    Veți găsi ceva (nesurprinzător): Ei sunt ca orice alt producător de surse de alimentare și doresc ca noi să-și executăm proviziile la 25-40*C. Toate sursele lor de alimentare pierd ~3% din wați de ieșire *pe grad suplimentar* odată ce ajung la 50*C și pierd ~5% din wați *pe grad suplimentar* odată ce ajung la 70*C.

    Deci, dacă ești la 80*C, ești cu 30*C peste maxim.

    Cu toții ar trebui să-l obțineți sub 40*C pentru cea mai lungă durată de viață a sursei de alimentare (sursa mea de alimentare Mac Pro 2009 este la 33*C în timpul utilizării ocazionale cu ventilatorul PS la cel mai mic 600 RPM).


    Dar nu este mare lucru dacă le încălziți, așa cum am spus, puteți oricând înlocui alimentatorul sau condensatorii atunci când se rup în mod inevitabil. Când o fac, vă sugerez să-i duceți la un atelier de reparații pentru re-capsularea cu condensatori noi, deoarece o sursă de alimentare nou-nouț costă în sine mult mai mult (200 USD+) decât câteva capace ieftine (30-40 USD) + o oră de lucru.

    Delta este o marcă bună de PSU și Apple a ales un model bun cu condensatoare mai bune decât media spre grozave, iar PSU-ul meu a trăit până acum 6 ani de utilizare 24/7 la temperatura de funcționare de ~30-35*C. . Sper să mai scot din el încă 2-10 ani, datorită acestei temperaturi bune de funcționare, dar încă mai am niște griji valabile de când are 6 ani și ar putea să explodeze în orice moment (amintiți-vă ce am spus despre condensatorii care sunt captivanți rulouri mici de hârtie și apă; sunt nesigure ca naiba). Din fericire, voi fi gata cu condensatoare de schimb când se va întâmpla. Va fi a 1.430.473-a sursă de alimentare pe care a trebuit să o recap în electronică. Abia aștept până când obținem o nouă tehnologie de condensatoare care nu se strică niciodată. În acea zi mă pot retrage de la nevoia constantă de a repara electronicele din casă. ;-)

    Atasamente

    • Vizualizați elementul media „ href='tmp/attachments/de-rating-png.607592/” > de-rating.png'file-meta'> 93.3 KB · Views: 595
    Ultima modificare: 28 decembrie 2015
    Reacții:m4v3r1ck

    m4v3r1ck

    2 noiembrie 2011
    Olanda
    • 28 decembrie 2015
    @ SteveJobzniak Creșterile de temperatură (60*C - 80*C) sunt eliminate!

    Până acum, bine:

    Sistem ambiental ~31*C



    PSU_1

    PSU_2


    RPM-urile PCI și PSU (zgomot) sunt la niveluri acceptabile!

    Noroc

    SteveJobzniak

    Poster original
    24 decembrie 2015
    • 28 decembrie 2015
    @m4v3r1ck : Temperaturi frumoase. Văd că ventilatoarele dumneavoastră PCI („Sloturi de expansiune”) + PS („Sursă de alimentare”) se rotesc foarte repede. Este într-adevăr cu comportamentul automat implicit al ventilatorului Mac sau l-ați ajustat cu Controlul ventilatorului Mac? (Doamne, urăsc numele prost al acelei aplicații)

    Bănuiesc că computerul tău este enervant de zgomotos acum? Sau poate ai avut noroc cu rulmenții de ventilator silențios. Al meu ar fi fost foarte tare cu acele viteze.

    Pentru a vă ajuta pentru comparație, iată o captură de ecran cu statisticile mele chiar acum, în timp ce totul de pe computer este încărcat puternic, dar *nu* folosesc nicio aplicație 3D (deci placa grafică este grozavă).

    * Puteți vedea că hard disk-urile mele sunt toate active și obțin 35*C în primele două locașuri, 39*C în ultimul compartiment (peste căldura plăcii grafice, așa că este de înțeles).
    * Temperatura ambientală a sloturilor PCIE este de 33*C datorită plăcii grafice. Viteza ventilatorului PCI este cea mai scăzută.
    * Sursa mea de alimentare este de 32*C la intrare și 34*C la „componente” (oriunde este acel senzor). Viteza ventilatorului PSU este cea mai mică.
    * Comportamentul vitezelor ventilatoarelor PCIE și PSU utilizează intervalele automate de temperatură pe care le-am descris în primele două postări din acest thread, așa că se vor accelera pentru scurt timp dacă se încălzesc vreodată mai mult.
    * Motivul pentru temperaturile scăzute ale procesorului este că am înlocuit materialul radiatorului cu Gelid (cel mai bun din domeniul transferului de căldură), precum și că am instalat o grămadă de plăcuțe de silicon pentru a transfera căldura departe de componentele din jur. Temperaturile mele sunt mult mai scăzute decât configurația de răcire a procesorului Apple. Dar sper ca nimeni sa nu intrebe despre asta deoarece nu am documentat procesul de modificare si a trecut acum 2 ani.
    * Totul arată grozav. Și nimeni nu trebuie să-și facă griji pentru singurele temperaturi ridicate din captura mea de ecran; „îngrijoratorul” 65*C la IOH HeatSink și 79*C la Northbridge Chip, deoarece ambele sunt însemna pentru a atinge astfel de temperaturi. Nu conțin condensatori; sunt doar un circuit integrat foarte fierbinte care este fierbinte în orice computer de pe planetă și este în siguranță la acea temperatură.

    Atasamente

    • Vizualizați elementul media „ href='tmp/attachments/today-png.607598/” > today.png'file-meta'> 146,9 KB · Vizualizări: 1.484
    Ultima modificare: 28 decembrie 2015
    Reacții:m4v3r1ck
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    Următorul

    Mergi la pagina

    MergeUrmătorul Ultimul